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Les serfs n'étaient pas des esclaves, ils avaient le droit aux sacrements de l'Eglise, ils n'étaient pas des objets. Le problème n'est pas l'amour propre du sujet mais bien la morale ecclesiastique, je ne pense pas qu'alors que l'Eglise mettait en place le sacrement du mariage le droit de cuissage aurait pu être une loi... Que ça existait officieusement, pourquoi pas, mais pas officiellement surtout qu'il est étonnant qu'aucun documents de l'époque ne le mentionne...
 
En tout cas débat intéressant ;)

M'enfin, les Seigneurs n'avaient pas intérêt à tuer ses serfs, mais si l'un deux tentaient de trop se rebeller et faire trop de grabuge, il pouvait, en toute légalité, le tuer, en exemple comme tu dis. Donc, si on confère au seigneur le droit de tuer, c'est le pas au-dessus du "droit de cuissage". Mais, j'avoue, c'est vrai que peut être Madame ne devait sûrement pas apprécier que Monsieur dorme avc qqun d'autre dans son lit, mais comme tu le dis si bien, la femme était plutôt d'une condition inférieure à cette époque, et elle n'avait pas la possibilitéde faire des scènes de ménage comme on en voit aujourd'hui ^^.

 
En fait le problème a  surtout été les écrivains modernes (1492-1789) et contemporains... Au 12e siècle un mouvement littéraire, les goyards, critiquaient ouvertement l'Eglise et l'Etat... Ils n'étaient pas bien vu mais il n'y avait pas de censure... Enfin, jusqu'au 13e, où l'Eglise s'est réformée...
 
La religion du moyen âge se vivait la plupart du temps dans la pratique souvent teintée de restes paiens... Les différentes hérésies ont bien sûr changé les choses, justement vers le 12e, de même les religions minoritaires étaient assez bien tolérées bien que non acceptées... Le Moyen Age était plus tolérant qu'on le croit... De même pour les femmes le Moyen Age était meilleur que l'époque moderne...  
 
Et si les serfs étaient statutairement attachés à la terre, ce n'était pas des esclaves, ils vivaient souvent avec leur famille, avaient même quelques fois un lopin de terre dont ils percevaient les fruits (juste assez pour se nourrir hein ;) )... En tout cas, dans le second servage russo-polonais, les cas de tortures ont été assez tardif et les morts lorsqu'elles étaient du aux seigneurs étaient souvent du à l'épuisement et non à un geste du seigneur (sauf pour faire des exemples...) Alors oui les seigneurs avaient le droit de vie et de mort dans certaines périodes du servage, mais ce n'est pas l'esclavage antique ;), et c'était compliqué, leurs serfs ne leur appartenaient pas, ils appartenaient à la terre...
 
Sergio: je suis en licence d'histoire, c'est mon boulot de savoir trouver et surtout reconnaitre des historiens fiables... Là son discours est nuancé et en plus elle a été dans les rédactrices de l'Histoire des femmes en occident (grand livre très important) et le comité de rédaction du site est constitué d'éminents spécialistes...

Donc, à voir de plusieurs points de vue...

 
justement on dirait que c'est une légende inventé après coup, mes profs ne m'en ont jamais parlé et pourtant qu'est ce qu'ils ont discouru sur le servage ;) ça colle pas trop avec la vision du moyen age qu'on a aujourd'hui... Bon je sais que c'est pas une source sûre mais: http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_cuissage
 
Sincèrement, ça ne m'étonnerai pas que ce soit faux, il existe une légende noire du Moyen Age... Certains seigneurs devaient abuser des serfs mais pas tous et surtout je ne vois pas ça institutionnalisé! Pas dans la mentalité de l'époque...

 
J'ai l'impression qu'il n'a jamais existé sauf abus ;) Mais il y avait la mainmorte (pas le droit à un testament) le formariage (impôt pour pouvoir se marrier) l'impossibilité de témoigner contre un homme libre... Puis les redevances, les corvées, les fermages etc etc.

Y faut pas exagérer non plus... que le pays soit en déficit, ok. Que les flics soient pas toujours très amicaux lors des manif', ok. Qu'on ait un président assez penché vers le côté obscur  de la droite, peut être ^^. Mais de là à dire que notre devise est oubliée, tu fais un grand saut là ÔO.
=>Liberté, on en a bcp trop en ce moment, et c'est ce qui cause notre perte
=>Egalité, cette valeur n'a jamais été constaté véritablement dans notre société, donc on peut pas dire qu'on l'oubie vu que malheureusement y'a jamais eu un instant où on a pu se dire: "Ah ben tiens les Français sont tous égaux".
=>Fraternité, je ne ferais que répéter les mots d'un éminent philosophe:

Donc, ça ne vient pas que du président mais surtout de chacun d'entre nous...

Alors dire que le gouvernement est trop de droite, que l'on priviligie trop les riches, que l'on a tendance à moins acceuillir les étrangers, certes, mais souvenez vous qu'on est toujours le seul pays à avoir une SECU, et qu'on était classé l'un des meilleurs pays de terre d'asile... et si vous voulez avoir plus de sous, il faut commencer, c'est triste à dire et ce n'est nullement un propos raciste, par s'occuper de nous avant de vouloir aider tous les autres. Ou alors, il ne faut pas dire qu'on a pas assez de sous, ce que je soutiens car je préfère en avoir un peu moins et aider les autres... mais après, chacun sa philosophie ;)!

 
:ouch: Aah, beurk, mais c'est une invasion ! :sarcastic:  
 
Je ne te force pas à répondre. :lol:  
 
Enfin je crois n'avoir rien dit de faux. J'exprime des opinions qu'on peut contester, mais sinon je ne vois pas...