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Sujet : Jésus fils de Dieu ? Pourquoi ? |
| socrate |
oullala tension un sujet sur lequelle j men fout completement |
Vous avez perdu votre mot de passe ?
| sandy786 |
tlckiowa si tu croi en un seul dieu mes pas de X a dieu sinon c o pluriel |
| tlckiowa |
jesus fils de dieux . pourquoi dieux prendrer un fils puis q il a tous donc il a une femme sai ridicule |
| la-belle |
Regardez les 10 commandement, on parle plus d'Abraham, de Jesus et Juda vous saurez presque tout.. |
| cElle-qUi-voUS-AiME |
exact! il n'y a pas de "meilleur religion"!! c,est comme ça les humains , il croit qu' il détient toujours la vérité , ce qui est totalement faut!
moi je dis que Abraham n'est pas le fils de Dieu , mais un fidèle serviteur en qui Dieu avait confiance et lui a confié son peuple. Abraham avait un père et une mère, et aussi , avant il ne s,appeleait pas Abraham , mais Abram! Dieu lui a fait changé de nom lui et son épouse parcequIL disait que pour certifier l alliance entre Dieu et les hommes , il fallait les circoncier, alors il a changé le nom de Abram en Abraham et le nom de son n'épouse Saraï en Sarah!
Jesus est le Fils de Dieu , parce que Marie , une femme honnete et juste , et vierge a été choisie par Lui pour etre la mère de Jesus , le fils de Dieu qui allait venir sauver les hommes. Dieu a envoyé un ange pour lui annoncer la nouvelle, et par la suite , elle a enfanté un enfant par l'Esprit Saint , qui s,appelera Jesus , mais malgré cela , elle est restée vierge , cest pour ça qu'on dit "La vierge Marie" |
| Fleurdelys- |
Désolée mais c'est pas un peu prétencieux de ta part de dire que l'Islam c'est la meilleur religion en bas de ton pseudo... n'est tu pas capable de respecter les autres --'
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| maviloui |
bil : déjà je ne suis pas un gars, donc pas un menteur...
Ensuite, discute avec n'importe quel pretre, tu n'en trouveras pas un seul qui te dira que les premiers chapitres de la genèse ont une valeur historique!
Si les rédacteurs de l a bible avaient voulu donner une valeure historique aux récits de la création, ils n'auraient pas placé cote à cote deux récits contradictoires (cf Genèse 1 et Genèse 2 : dans Gen1, l'homme et la femme st crées le 6eme jour, pr dominer la création, ds gen 2, pas d'histoires de jours, l'homme est crée à partir de boue, et la femme ensuite, a partir dune cote de l'homme et de boue)
Tandis que Jesus, meme si tu ne crois pas qu'il est le fils de Dieu, c'est un personnage historique, il a réellement existé et c'est prouvé...
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| bil |
à bon et c' est ou que ta vu ça donne un passage de l' evangile si tu est pas un menteur (message pour maviloui)
[quote] |
| maviloui |
et dans la religion chrétienne, une des principales différences entre Adam et Jesus, c'est que Adam n'a jamais existé, tandis que Jesus si ! |
| leah |
Olivier c'est toi le prof ^^
C'est cool sa :)
Prof de quoi déjà ...bon allez vive les MP ^^ |
| bil |
Je voudrais juste dire aux chretien de ne pas idolaterer Jesus (pbAsl) car Jésus (pbAsl)à lui même a dit : Certes , Allah est mon seigneur tout comme votre seigneur adorez le donc.Voila un droit chemin. sourate 19 vers 36 et pour repondre a (la- belle) cela est plus correct de dire Jésus fils de Marie car Dieux n'a pas de fils si c' est comment ca il est le père de nous tous la chose d' afirmer que Jésus est le fils de dieux ce n'est qu'une pure inventions
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| Marvin1 |
n'emploi pasles trucs religioniste çà te créras des problemes . |
| sandy786 |
Merci mary20, mais le probléme c'est que il ni ya pas beaucoup de monde qui poste de message |
| mary20 |
sandy , bravo pour ce courageux sujet et jésus n'est pas le fils du dieu parce que ""le coran" dit que dieu n'a ni femme ni fils "c'est sûr" |
| sandy786 |
ok continuez a posté des message c'est bien de savoir se que les gens pensse de tout sa
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| la-belle |
Si au contraire, elle veut tout dire! |
| sandy786 |
ok continuez a posté des message c'est bien de savoir se que les gens pensse de tout sa |
| justemoi |
Dans la bible, la difference entre adam et jesus, c'est qu'adam a ete creer a partir de la terre.
Jesus quant a lui est une partie de dieu car il est sortit de dieu.
Jean 14:11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi
Jean 8:42 Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens
l'espression fils de dieu se rapport a la nature du christ qui est iddentique a celle de Dieu.
il n'y a donc pas trois dieu mais un seul
c'est bien un sujet sterile, vous dites exactement la meme chose!!!! |
| Sushi- |
Un débat sans fin. C'est la religion qui le dit. |
| Olivier52 |
sandy786 a écrit :
la bible a était modifié par des gens il fo voir une bible qui date de lépok de jésus
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Non, il y a l'ancien et le nouveau testament. Mais on ne peut pas dire qu'elle a été modifiée. C'est à vous de savoir de quel testament vous parlez c'est tout. |
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tfacon jai été baptisé mais je ne suis vraiment dans aucune religion. Je crois en un dieu et je ne vais pas au-dela. |
| sandy786 |
si la bible vous dit allé dans le feu, vous allé y allé ? |
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la bible ce ne veut rien dire |
| la-belle |
Et bah la Bible c'est la Bible et si jamais elle était modifiée qu'en sais tu toi?!
De toute façon c'est bien ce que tout les Chrétiens racontent et meme dans toutes les églises aussi bien que Catholiques et Protestans! |
| sandy786 |
la bible a était modifié par des gens il fo voir une bible qui date de lépok de jésus |
| la-belle |
Si il est le fils de Dieu, et c'est pas moi qui l'est inventé c'est bel et bien écrit noir sur blanc dans la Bible! |
| chandel |
C'EST A DIRE =====>
dieu lui a donné se k'elle a voulu alors il n'est pas le fils de dieu |
| la-belle |
Il est bien écrit dans la bible que Marie et Joseph étaient époux!
Et que comme Marie ne pouvait pas enfanté bah elle priait tout le temps le bon Dieu ainsi "Dieu" a fait qu'elle était enceinte et l'enfant s'appelle Jesus!
c'est pour cela qu'on dit jesus fils de dieu!
Et pas jesus fils de joseph! |
| sandy786 |
Plus rien a dire ??????? |
| sandy786 |
J'aimerais que vous regarder le verset 3 |
| sandy786 |
سورة الإخلاص
Sourate 112 AL-IKHLASS (L’Unicité de Dieu)
بسم الله الرحمن الرحيم
Au nom de Dieu le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
La révélation de cette sourate au Saint Prophète (saw) a été faite à La Mecque à la suite d’une brève discussion avec les juifs ; ces derniers avaient questionné le Prophète Mohammad (saw) sur les attributs de Dieu ainsi que sur son Origine.
«قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَد»
Verset 1 Dis : « Lui Dieu, est Unique »
On rapporte que le vénéré Prophète (saw) dit : « Allah (swt) ne ressemble à aucune chose, rien n’est semblable à Lui et il est différent de tout ce qu’on peut imaginer ». Ce hadith renforce la notion d’Unicité qui constitue le principal attribut de Dieu. Sa Grandeur, Sa Noblesse, Sa Miséricorde y repose car rien dans l’Univers n’est Unique, sauf Lui. Nul pensée ni imagination ne peut l’atteindre et le concevoir.
«اللَّهُ الصَّمَد»ُ
Verset 2 « Dieu, l’Absolu (l’Eternel) »
Ce verset présente un autre attribut de Dieu, Il est Absolu. Le caractère Absolu ne peut être accordé qu’à ce qui est indépendant de l’espace et du temps, c'est-à-dire ce qui existe sans cette force qui peut maintenir un corps en position de stabilité permanente, or cette spécificité ne concerne que Dieu. Il est également Eternel, c'est-à-dire insoumis à la durée car tout ce qui existe relativement au temps converge vers la disparition. Dieu est Absolu signifie aussi qu’Il est exempt de tout désir et plaisir, de même Il perçoit l’Univers sans organes sensoriels.
«لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ»
Verset 3 « Il n’a jamais enfanté, n’a pas été enfanté non plus »
Ce verset s’oppose au concept fantaisiste de certaines personnes qui prétendent que Jésus Christ est le fils de Dieu. Le verset précédent affirme clairement que Dieu est Eternel or ce qui est éternel n’éprouve point le besoin d’engendrer un successeur car son extinction est irréalisable. La seconde partie du verset s’explique de la même façon.
«وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ»
Verset 4 « Et nul n’est Egal à Lui »
Si Dieu aurait eu un égal, il aurait cherché à le surpasser ce qui signifie combler une imperfection ou tenter de devenir le plus parfait or Dieu est notre source de référence c'est-à-dire représentatif de la Perfection Absolu et qui évoque le mot Absolu fait allusion au terme d’Unicité et qui est Unique demeure Eternel donc par conséquence directe, l’Eternel n’a pas de semblable.
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| chandel |
:non: et :non:
dieu n'a pas de fils |
| L-SAINT-de-l-ile-de-france |
parce que c le fils de dieu
et il nous a sauver nous les chrétiens
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| sandy786 |
Merci de ta réponse Olivier52 et merci de participé o débat pareil pour chandel, justemoi, belle012 et herlenedu77:) |
| chandel |
pask'il n l'est pas voila dieu di k'il na pas de fils et moi je croi en dieu et en + il ya le coran é comme tu la toi le coran di ke c fo |
| Olivier52 |
sandy786 a écrit :
OK Olivier mais alors pourquoi Adam lui qui est né sans pére ni mére n'est pas si important a vos yeux que Issa qui est né sans pére?
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Même réponse, chacun est libre de croire qu'Adam a existé en tant que création de dieu ou de préférer se reporter aux éléments scientifiques qui prouvent que l'homme est une évolution d'autres espèces.
Après tu veux une réponse historique... si j'ai bien compris c'est Jésus que tu appelles Issa ?
En fait, ça pose la question des différentes religions. Les Juifs donnent l'avantage à Dieu et à Adam et les Chrétiens à Jésus. C'est vrai que le christianisme s'enracine dans le judaisme. Mais l'islam s'enracine à son tour dans le judéo-christianisme. Donc je peux de renvoyer la question : pourquoi les musulmans se réfèrent à Mahomet et non à Jésus alors qu'ils ont prêché des choses assez proches ? Et pourquoi les chrétiens et les musulmans se sont entre-tués au moyen-âge pour des raisons religieuses alors que leurs religions sont aussi proches ?
Ce qui s'est produit, et qui reste vrai aujourd'hui pour certaines personnes, c'est que la religion est un moyen de montrer une certaine identité en terme communautaire et donc qu'il a fallu inventer de nouvelles différences religieuses pour affirmer qu'on appartenait pas au même peuple.
Les juifs considairaient que Jésus était leur sauveur et que parce qu'il était juif, leur peuple avait été choisi par dieu parmi les autres peuples. Pour les chrétiens, Jésus n'appartient pas aux juifs mais à toute l'humanité. C'est pour ça qu'ils se sont éloignés de la bible qui est le fondement de la religion juive et que dans le même temps les juifs leur ont "laissé" Jésus pour mieux se réaffirmer au travers de leurs textes les plus anciens. |
| sandy786 |
pourquoi n'est plus ? |
| chandel |
issa (alayhi salam) n'est plus le fils de dieux |
| sandy786 |
OK Olivier mais alors pourquoi Adam lui qui est né sans pére ni mére n'est pas si important a vos yeux que Issa qui est né sans pére? |
| Olivier52 |
Tu n'as rien prouvé. Ta démonstration repose uniquement sur un livre dont chacun est libre de croire où de ne pas croire parce que rien ne prouve ni qu'il est vrai ni qu'il est faux. |
| Olivier52 |
Une fois j'ai eu une élève de CE2 (qui était par ailleurs quelqu'un de formidable) qui se posait pas mal de question là dessus et qui m'avait demandé "comment on sait que jésus est le fils de dieu."
Alors je lui ai répondu qu'on ne pouvait pas "savoir" mais que chacun était libre d'y croire ou de ne pas y croire, avec ses raisons qui semblent suffisantes à soi, mais qui de toute façon ne seront jamais des preuves. |
| sandy786 |
belle012 faut le prouver comme moi je l'ai fait ;) |
| belle012 |
oui car Issa n'est pas fils de dieu |
| sandy786 |
Pourquoi tu na pas de réponse c'est sa ? |
| justemoi |
c'est un debat steril, laisses tomber tout de suite. |
| sandy786 |
le Saint Coran dit : "Nul doute! Pour Dieu Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il dit "Sois" : et il fut."
Sourate 3:59
Ce qui veut dire que si Issa peu être appelé fils de Dieu parce qu'il était né sans père, alors Adam, né sans père ni mère mérite ce titre encore mieux. |
| helenedu77 |
tout simplement parce que l'on croit qu'il est le fils de dieu et que c'est dieu qui a "mit" dans la ventre de marie sa mere. ( que les chrétiens le croivent) |
| sandy786 |
Porquoi vous disez tous Jésus est le fils de Dieu !? |
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