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Sujet : ENIGMES et défis mathématiques, à vous de jouer |
| Olivier52 |
:hello: :hello: :hello:
maviloui a écrit :
On peut ramener le pari à tirer 4 boules parmi 7, sans remise, et pour gagner il faut tirer les 4 blanches
Il y a 4! façons de tier les 4 boules blanches à la suite, soit 4x3x2=24
Il y a 7X6X5X4 façons de tierer 4 boules au pif parmi les 7,
D'ou j'ai 1 chance sur 35 de gagner mon pari
Le pari serait équitable si tu me proposais 350 euro, le pari est donc à ton avantage
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:hello: :hello: :hello:
BRAVO
Petite remarque quand même sur ce qui a été dit : il n'y a aucune certitude, ce sont des probabilités. Pour que la moyenne réelle s'approche du calcul de probabilité, il faudrait répéter l'expérience un très grand nombre de fois. |
Vous avez perdu votre mot de passe ?
| Olivier52 |
:hello: :hello: :hello:
maviloui a écrit :
On peut ramener le pari à tirer 4 boules parmi 7, sans remise, et pour gagner il faut tirer les 4 blanches
Il y a 4! façons de tier les 4 boules blanches à la suite, soit 4x3x2=24
Il y a 7X6X5X4 façons de tierer 4 boules au pif parmi les 7,
D'ou j'ai 1 chance sur 35 de gagner mon pari
Le pari serait équitable si tu me proposais 350 euro, le pari est donc à ton avantage
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:hello: :hello: :hello:
BRAVO
Petite remarque quand même sur ce qui a été dit : il n'y a aucune certitude, ce sont des probabilités. Pour que la moyenne réelle s'approche du calcul de probabilité, il faudrait répéter l'expérience un très grand nombre de fois. |
| ataboy |
c ce ke g répondu mais olivier dit kil y a 2 erreurs |
| maviloui |
Un sac non transparent contient 7 boules. 4 boules sont blanches et 3 boules sont noires. On ne peut pas les différencier au toucher. Pour gagner le jeu, tu dois tirer les 4 boules blanches les unes derrière les autres sans tirer de boule noire. On ne remet pas dans le sac les boules blanches déjà tirées.
Je te parie à 10 euros contre 320 euros que tu vas perdre (tu me donne 10 si tu perds, je te donne 320 si tu gagnes).
Mathématiquement, ce pari est-il à ton avantage ou au mien ?
On peut ramener le pari à tirer 4 boules parmi 7, sans remise, et pour gagner il faut tirer les 4 blanches
Il y a 4! façons de tier les 4 boules blanches à la suite, soit 4x3x2=24
Il y a 7X6X5X4 façons de tierer 4 boules au pif parmi les 7,
D'ou j'ai 1 chance sur 35 de gagner mon pari
Le pari serait équitable si tu me proposais 350 euro, le pari est donc à ton avantage |
| Olivier52 |
ataboy a écrit :
bin je savait po pour la boule noire du debut. ok alor G 1 chance sur 210 de tirer les 4 boule noir a la suite... (permutation 4 dans 7) x 4 car on peut tiré les 4 boule noir ds nimporte kel ordre... c po a mon avantage!!!
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Encore dur le calcul :D
Et c'est des boules blanches qu'il faut tirer ! |
| ataboy |
bin je savait po pour la boule noire du debut. ok alor G 1 chance sur 210 de tirer les 4 boule noir a la suite... (permutation 4 dans 7) x 4 car on peut tiré les 4 boule noir ds nimporte kel ordre... c po a mon avantage!!! |
| Olivier52 |
ataboy a écrit :
facile! G 4 chance sur 35 de reussir a tirer les 4 boule noirs... Alors, je peut perdre 10 Euro * 31 = 310 euro au maximum, alors ke g 4 chance de gagner 320 euro d'un coup. Mathematikement, le jeu est a a mon avantage, je suis sur de gagner au moins 10 euro!!! :cool:
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au moins 2 erreurs dans ta proposition... |
| Olivier52 |
maviloui a écrit :
précision :
as tu ou non le droit de tirer des boules noires avant de tirer tes 4 boules blanches à la suite?
je veux dire, si je tire N -B - B- B -B c'est bon, ou il ne faut aps non plus de boules noires avant?
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Non, on n'a pas le droit de tirer de boule noire avant la série de 4 boules blanches. Dés qu'on tire une boule noire, le jeu est fini. |
| ataboy |
facile! G 4 chance sur 35 de reussir a tirer les 4 boule noirs... Alors, je peut perdre 10 Euro * 31 = 310 euro au maximum, alors ke g 4 chance de gagner 320 euro d'un coup. Mathematikement, le jeu est a a mon avantage, je suis sur de gagner au moins 10 euro!!! :cool: |
| ataboy |
maviloui c evident ke oui... |
| maviloui |
précision :
as tu ou non le droit de tirer des boules noires avant de tirer tes 4 boules blanches à la suite?
je veux dire, si je tire N -B - B- B -B c'est bon, ou il ne faut aps non plus de boules noires avant?
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| Olivier52 |
:hello: :hello: :hello:
ENIGME NUMERO 4 (une facile !)
Un sac non transparent contient 7 boules. 4 boules sont blanches et 3 boules sont noires. On ne peut pas les différencier au toucher. Pour gagner le jeu, tu dois tirer les 4 boules blanches les unes derrière les autres sans tirer de boule noire. On ne remet pas dans le sac les boules blanches déjà tirées.
Je te parie à 10 euros contre 320 euros que tu vas perdre (tu me donne 10 si tu perds, je te donne 320 si tu gagnes).
Mathématiquement, ce pari est-il à ton avantage ou au mien ?
:hello: :hello: |
| Olivier52 |
:hello: :hello:
BRAVO !
La corde bleue faisait bien la même longueur dans les 2 cas.
En effet la formule du périmère étant pi x D une augmentation E, quelque soit D, donnera un périmètre de (pi x D) + (pi x E) . Donc E est indépendant de D.
:hello: :hello: |
| ataboy |
oui, mm taille: avec un rayon de 6370km pr la terre, on a 1,9 m de diff entre les 2 corde, pour la balle et la terre! |
| maviloui |
Meme taille
(P=2 x Pi x R = Pi x D)
Supposons que la terre ait un diamètre de 8 000 km (ce dont je suis plus sure, je me suis empressée d'oublier tout ce qui touche de près ou de loin à de la géologie une fois le bac passé), alors son périmètre est de 800 000 000 x Pi centimètres, il faut donc une corde rouge de cette taille là
Pour la balle, il suffit d'une corde rouge de 35 x Pi centimètres de périmètre
Si on veut maintenant 30 cm de vie, il faut donc rajouter 60 cm au diamètre (30 cm "en haut" et 30 "en bas" )
POur la balle on a donc besoin de "nouveau périmètre - corde rouge = 95 x Pi - (35 x Pi) = 60 x Pi + 35 x Pi - (35 x Pi) = 60xPi cm de corde bleue
Tandis que pour la terre il faut 800 000 060 x Pi - (800 000 000 x Pi) = 800 000 000 x Pi + 60 x Pi - (800 000 000 x Pi) = 60 x Pi cm de corde bleue |
| Olivier52 |
maviloui a écrit :
ça dépend de deux choses : le diamètre de ta balle, et si quand tu parles de laisser 30 cm, si tu veux dire, 30 cm en tous points de la corde par rapport à la surface, ou juste tout collé, et un point à 30 cm
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Pour la balle tu peux prendre 35 cm de diamètre.
ET oui, il s'agit bien de laisser 30 cm en tout point de la corde par rapport à la surface la plus proche. |
| maviloui |
ça dépend de deux choses : le diamètre de ta balle, et si quand tu parles de laisser 30 cm, si tu veux dire, 30 cm en tous points de la corde par rapport à la surface, ou juste tout collé, et un point à 30 cm |
| Olivier52 |
:hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello: :hello:
ENIGME NUMERO 3
1) On fait le tour d'une balle avec une corde rouge (la corde touche la balle). Ensuite, on écarte la corde rouge pour laisser un espace de 30 cm entre le ballon et la corde. Comme la corde rouge est trop courte, on la complète avec une corde bleue.
http://forum.momes.net/mesimages/5352/bal.GIF
2) On fait le tour de le Terre avec une corde rouge (la corde touche la Terre). Ensuite, on écarte la corde rouge pour laisser un espace de 30 cm entre le ballon et la Terre. Comme la corde rouge est trop courte, on la complète avec une corde bleue (comme on avait fait avec le ballon.
http://forum.momes.net/mesimages/5352/ter.GIF
La corde bleue dont on a besoin pour compléter est-elle plus longue dans le cas du ballon ou dans le cas de la Terre ?
:hello: :hello: |
| Olivier52 |
:hello: REPONSE ENIGME 2
A chaque étape, 1/9 de ce qui reste est recouvert. Donc après chaque étape, il reste 8/9 de ce qui restait avant cette étape.
Après 1 étape il reste : 8/9
Après 2 étapes il reste : 8/9 x 8/9
Après 3 étapes il reste : 8/9 x 8/9 x 8/9
Après 5 étape il reste : (8/9)^5 soit 0.55493, donc plus de 55% !
Donc il restera plus de la moitié de l'aire qui ne sera pas couverte après 5 étapes.
:hello: |
| aurelien1993 |
longueur d'une corde
rep!
deux fois sa moitié
ou 4 fois son quard ect |
| maviloui |
tu nous donnes la réponse de l'énigme numéro deux? |
| Olivier52 |
Par exemple 10 mètres. Mais je parlerais davantage de "réponse plausible" que de "réponse logique".
Sais-tu qu'autrefois une corde ne pouvait pas être plus longue que le batiment dans lequel on l'avait fabriqué ? C'est pour ça qu'on faisait des corderies tout en longueur.
La corderie royale de Rochefort (enfin une partie)
http://forum.momes.net/mesimages/5352/event_56.jpg |
| aurelien1993 |
Olivier52 a écrit :
Bin sans données ca va être dur.
Par contre, tu viens de me faire penser à la prochaine énigme qui donc, parlera de corde.
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il faut donner une reponse logique sans donné. |
| Olivier52 |
aurelien1993 a écrit :
olivier :hello:
on va voir si tu est si fort que sa
repond a cette qustion
quelle est la longueur d'une corde???? :hello:
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Bin sans données ca va être dur.
Par contre, tu viens de me faire penser à la prochaine énigme qui donc, parlera de corde. |
| maviloui |
sergio, personne t'oblige à rester, tu peux te casser si tu veux... |
| aurelien1993 |
olivier :hello:
on va voir si tu est si fort que sa
repond a cette qustion
quelle est la longueur d'une corde???? :hello: |
| Olivier52 |
SERGIO111 a écrit :
T arretes avec tes enigmes a la con de prof Olivier les jeunes ont besoin d adultes a leur ecoute et non de donneur de lecons.
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C'est pas des leçons c'est un jeu. Le problème que ça te pose, c'est que pour une fois tu ne peux pas sortir de formules toute faites. |
| Olivier52 |
aurelien1993 a écrit :
le carré mesure 5,6cm
5,6x 5,6 =33,6cm carré
si on pempli 10 pour ce cela fait 3,36cm caré
or le caré bleu central
mesure2cmx2cm= donc 4cm caré
soit deja a lui seul plud de 10 pour cent!!!!! :lol:
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Mais ta conclusion à l'énigme alors ? |
| ataboy |
oui ta raizon aurelien |
| aurelien1993 |
Olivier52 a écrit :
Et dont personne n'a trouvé la réponse pour les 2 premières. Tu as moins de 5 ans donc ?
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mais la peponse j'aim meme pas a la chercher
parce que des metre et des mettre carré sa
peut pas etre egaux!
voila!
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| ataboy |
Olivier52 a écrit :
voilà,
Je vais animer un fil d'énigmes et de défis autour des mathématiques. Je poserai une nouvelle énigme chaque fois que la précédente aura été résolue. J'ai déjà pratiqué ce genre d'expériences sur d'autres forums pour enfants et ados qui malheureusement n'existent plus aujourd'hui.
Enigme n°: 1
L'aire d'un carré peut-elle être égale à son périmètre ? Justification obligatoire, évidemment.
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non dans le sens ke c po les meme unité... Oui si on considere le nombre seulement... |
| Olivier52 |
Et dont personne n'a trouvé la réponse pour les 2 premières. Tu as moins de 5 ans donc ? |
| ecila94 |
:lol: Oui il a dut boire autres choses avant le champagne. :lol:
(désoler pour le topic) :sweat: |
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c'est pas pareille que du champagne le perrier ! :lol: t'as pas mal a la téte ? :??: |
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toute nos méres on 43 ans la mienne aussi !!!! :heink: :lol: |
| aurelien1993 |
:lol: :lol: :lol: :lol: ecila94 a écrit :
après t'a pris aussi le deuxieme verres pour du perrier :heink: :lol:
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| aurelien1993 |
mais c noel
et noel c'est pour les enfant!! :lol: :hello: |
| aurelien1993 |
Olivier52 a écrit :
:hello:
Est-ce que vous pouvez respecter les thèmes des fils ? Là la discussion est complètement sabotée ! Ca devient chiant.
:hello:
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comme les question de math pour les bb de cinq ans :lol:
bon bonne nuit car meme je suis trop fatigué se soir je vais dormir :sleep:
faites de beau reves |
| maviloui |
non mais sérieux olivier52 à raison, arretez de polluer ce fuseau... |
| barbie-brune |
dans une semaine c'est noél!! |
| Olivier52 |
:hello:
Est-ce que vous pouvez respecter les thèmes des fils ? Là la discussion est complètement sabotée ! Ca devient chiant.
:hello: |
| ecila94 |
aurelien1993 a écrit :
bon je croit que je vais aller nuité
bonne nuit mon amour
ma deese je t'aime
a demain fais de beau reve :hello: :hello:
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bonne nuit , fais de beau reves mon dragueur je t'adore de trop de trop de trop.
bisouxxx!! :hello: :D |
| ecila94 |
après t'a pris aussi le deuxieme verres pour du perrier :heink: :lol: |
| aurelien1993 |
bon je croit que je vais aller nuité
bonne nuit mon amour
ma deese je t'aime
a demain fais de beau reve :hello: :hello: |
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