Reprise du message précédent :

 
 
erf, sorry, j'avais pourtant vérifié s'il n'y avait pas un autre sujet qui en parlait, j'ai surement mis une faute dans ma recherche :s

Oui, c'est comme la fameuse phrase : le sexe fait vendre ! La violence est partout autour de nous. Dans les pubs, les sports, les journaux...

Bah en même temps la violence se refortifie dans les médias et vice versa. Quand les banlieues se calment, les médias ramènent le sujet afin de la ranimer un peu. Pareil danas l'inverse, quand les cités s'échauffent, les médias sont hystériques...  

Ah, les jeunes de nos jours !  
Je quitte le forum 3 jours et quand je reviens on est totalement hors-sujet.
 
@MissHocolat :
Tu as raison de dire que la mort ne résout rien parce que c'est ce que beaucoup de pro-peine de mort ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre ) : la justice est faite pour ceux qui enfreignent la loi, pas pour venger les victimes.
 
Pour ce qui est des libérations anticipées :  si on fait sortir les prisonniers avant la fin de leur peine c'est parce qu'on sait que ça diminue la récidive.
 
@antoineb :
Je t'avoue que je comprends pas bien  : tu veux faire des quotas de condamnés à mort ? Genre, s'il y a 100 assassins, on en tire 5 au sort et on libère les autres ?
 
@little-lucie :
Tu t'en doutes, si on améliorait l'éducation, y aurait moins de psychopathes...
 
 

 
Sinon la lutte contre la peine de mort continue : l'ONU a voté une résolution contre la peine de mort. C'est un texte "non contraignant"  autrement dit ceux qui ne l'ont pas signé (entres autres USA, Chine, Japon) sont pas obligés de l'appliquer, mais ceux qui l'ont signé (99 pays) vont faire un moratoire pour essayer de l'abolir...  
C'est un progrès  parce qu'il y a des pays qui ont la peine de mort et qui ont signé - l'Algérie par exemple si ma mémoire est bonne.  
 
Si ça vous intéresse, un article d'un journal suisse (francophone )

Sans oublir que la peine de mort punit plus que le condamné. Un criminel n'est pas forcément un "sans-coeur". Soit il a commis une erreur, une grave faute, un terrible acte nuisible à la société, et celle-ci doit le punir avec une sentence adaptée par des lois faites pour tous. La vengence est un vilain défault que la sagesse est censé éradiquer. En tuant un condamné, tu tues aussi l'âme de toute une famille qui n'avait pourtant réalisé aucun méfait. Donc la société deviendrait elle aussi criminelle. Tu capiches?

J'allais oublier : un point Godwin pour MissHocolat

Euh, c'est quoi?

 
 
Loi de Godwin, le retour...
1) On ne l'explique pas sur les forums, sinon c'est pas du jeu  
2) Google est ton ami

 
 
lol Non, je veut simplement dire, qu'il devrais être peut-être légèrement plus souple sur la pein de mort.
 
ps : comment tu as fais le dégradé ?

C'est bien le problème : quel crime mérite la peine de mort, où sont les limites ?   Pour moi la question ne se pose pas parce que j'accorde de l'importance à la vie humaine.
Mais si la peine de mort était appliquée, il y aurait la peine maximale -la mort- et juste dessous, la prison. Dans ces conditions, comment prend-on en compte des circonstances atténuantes ? Il y a une trop grande disproportion...  
 
Pour le dégradé, j'ai juste mis chaque paragraphe en une couleur différente. Mais pour en faire des vrais il doit y avoir un code pour ça (regarde sur un skyblog par exemple...).

en france lapeine de mort à été abolie à jamais...

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On rabache, on rabache ^^

Sauf si un FN se remets au pouvoir  

Sufsi le FN passe... donc ouais, abolie à jamais xD

Oui, et l'opinion progresse (ça reste un sondage, mais il me semble pertinent) , même s'il en reste encore qui y sont favorables...
Il reste surtout 78 pays où la peine de mort est légale...  
 
N'oubliez pas que le FN n'est pas au pouvoir, mais certaines de ses idées, si. Et ses électeurs ont voté pour la majorité actuelle (vous croyez qu'ils sont où, les 20% ? )  

Les 10 %, remet toi à jour ^^

Oups, je suis pas claire  
 
Je parle bien des 20% de 2002, s'il y a 10% cinq ans après, les autres 10%, ils sont bien quelque part !

Ben, ils sont dans les gens qui n'ont aps été réélus tout simplement

Ah mais tu aprles des élècteurs, bah y sont chez les sarkozistes xD

I know...  
 
Je disais ça en réponse à... bah toi , qui disait que le FN ne serait jamais au pouvoir. Les idées du FN sont au pouvoir, portées par ses électeurs...

Aaa, j'ai compri le truc du point godwin (du moin, je crois avoir compris..).  Baa, pour l'instant ont a encore 5 merveilleuses (?) année a vivre avec les très cher Mr Sarkozy. En espérant qu'après avoir éssayer de peser les poubelles il va pas remettre la peine de mort, ont est tranquille en france.

Encore 4 ans et demi  
Et même, encore 1631 jours    
 
La peine de mort il ne pourra pas la rétablir parce que l'abolition est inscrite dans la Constitution , et pour modifier la Constitution il faut une majorité des 2/3 du Parlement , et si je ne m'abuse il n'a pas 2/3...  
 
  C'est quoi l'histoire des poubelles ?

Tu connais pas l'histoire des poubelles ?! Et bien figure toi qu'un con a décider de peser les poubelles avant de les ramaser. Et au-dessu d'un poid autoriser, il te font payer une taxe. Il ont déjà essayer a Dambarch, près de chez moi. Il ont du arrêter car les gens mettait leur poubelles chez les voisins. Il y en a même qui les mettait dans des poubelles publiques (genre écoles, office de tourisme...) Du coup, il ont du arrêter car ça mettait un bordel pas possible.

je ne vois pas le rapport...

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Totalement d'accord, rien à rajouter =)

de toute manière, personne n'a le droit de choisir qui va mourri ou pas. Cela reviendrait simplement a s'abaisser au niveaux des meurtrier. Alors a ca moment, ce sera qui les criminels ?

 
Mais les criminels l'ont bien choisi pour leur victime
 

Sanadette...
Je ne vais pas répéter tout ce que j'ai dit là.
Lis ou relis la deuxième partie du message. Si tu n'es pas d'accord, on peut en discuter (avec toi ou sygmatik d'ailleurs mais puisqu'elle n'est pas revenue...)

D'accord avec MissHocolat.
 
Sadanette, dans ce cas, tu agis exactement comme les criminels. Tu es donc criminelle.  La justice n'est pas la vengeance.

 
ouai ^^ . Mais justement, la violence ne fait qu'engendrer la violence. Exemple :
criminel : A
victime : B
Mère de la victime : C
Police : D
tribunal : E
executeur : F
proche du criminel : G
 
A tue B.  C appelle D. D envoie A a E. E envoie A a F. A crève et G tue F pour se venger. G va donc aller a E qui va L'envoyer au nouveaux F.
 
C'est bien simple, tout ça repose sur une question de vengence. Si F n'avait pas tuer A, G ne l'aurai jamais tuer.

Les violeurs les tueurs multirécidiviste sont impardonnable a moin qu'il soit inconcient de ce qu'ils ont fait !! je sais très bien ce que ça veut dire et çeci est mon opinion.Nos prison sont pleine de Brutes et c'est au tribunal de décider ont est trop gentiel avec c'est ordures.

D'abord, "multirécidiviste" : ça, tu l'as entendu sur tf1. C'est pas un problème en soi , mais réfléchis par toi-même au lieu de répéter ce que tu entends.  
 
Pour l'inconscience, tu as parfaitement raison  : un malade mental doit être soigné et pas condamné.  Et quoi qu'en pense notre cher président qui voulait que les psycopathes soient jugés, alors qu'ils ne comprendraient même pas ce qu'ils font dans un tribunal.
 
Maintenant, un exemple : un gars trompe sa copine. Si la copine, blessée, trouve que ce qu'il a fait est "impardonnable", est-ce qu'il mérite la peine de mort ?  
Encore une fois la justice n'est PAS une question de sentiments, il faut réparer l'acte commis, pas chercher à faire du mal.

jsuis contre et (comme souvent) niveau idées jme sens plus proche de little-lucie et poissonchat
mais si qqun faisait du mal à quelqu'un que j'aime jsais pas si j'arriverais à garder les memes idées
mais en tout cas là ou y a la peine de mort à fond comme aux USA ça empeche pas qu'il y a plein de crimes
alors si ça sert à rien...

Ben, une pourriture qui à tuer des centaines de gens dans un attentat mérite bien la mort...

Bien parler antoineb
 

 
Les malades, on arrive pas à les soigner, alors c'est inutile

Je ne sais pas, si on se mets à sa place, son but n'est pas tant de vivre que d'attenter *w*
Plutot le laisser croupir en taule à vie, ça me paraît meilleur pour qu'il réfléchisse et... Enrage de ne pas pouvoir sortir...

PAS FORCEMENT On peut au moins les rendre innofensifs Et c'est encore plus inutile de comdamner un malade mental qui n'est même pas conscient de son crime  

C'est vrai qu'on devrait au moins mettre la taule à vie, si on met la peine de mort  

contre.
mettre la taule pendant 20 ans d'accord plus autant se laisser mourir si en en a pour la vie!!!
en plus du remord qu'ila (peut etre)
mais chacun son avi

Bon il est vrai que la peine de mort est un peu exagérée.
 
Pour les violeurs, et les criminels ou ont est sur que c'est eux (et la on en a les moyens) il faurdait leur couper ce que je pense et les foutre en taule à vie
 
il faut aussi faire la différence entre un vrai malade mental qui ny peut rien, qui est cinglé dans sa nature et quil faut laisser en prison (parce quon arrive pas à "bien les éduquer" et les gens qui vont tuer sur un moment de haine mais qui après vont regretter et qui ne méritent pas la taule à vie

 
Biensûr, mais faut faire de la place dans les prisons...

De toute façon, les malades mentaux ne sont conscien de rien, pas plus de la mort que de l'ennui... Les rend "innofencifs" sarai une perte de temps. Faud voir les chose en fasse, les vrai malades mentaux on pas une vie qui mérite d'être vecue...

Rassure-toi, notre bien aîmé président en fera construire d'autres  

Les rendre innofensifs = en faire des êtres malades mais pas dangereux.
 
Mais jvois pas pourquoi on les jugerais...

 
@lune-rouge :
C'est sûr que lorsqu'on est confronté au crime on a parfois des pulsions de vengeance... c'est pour ça que la justice existe : parce qu'on ne doit pas se faire justice soi-même.  
 
Et tu as entièrement raison pour les USA : c'est l'exemple qui montre que la peine de mort ne sert à rien.
 
@antoineb :
La pourriture dont tu parles reste un être humain qui peut changer, et qui peut aussi avoir une famille d'innocents qui l'aime.  
 
Les malades mentaux ont comme tout le monde le droit à la vie. Tu sais que les nazis exterminaient les handicapés ? (auto-point godwin )
 
@Sanadette :
La psychiatrie sert à soigner les malades mentaux. C'est vrai qu'on a du mal, mais c'est parce qu'on manque de moyens pour mettre des psychiatres dans les prisons (entre autres) et pour payer les traitements. Si la société refuse de faire cet effort, en effet, on n'arrivera pas à les soigner.  
 
Sur le "coup de haine" je suis d'accord : ça prouve bien que des gens parfaitement normaux peuvent commettre des crimes atroces. La peine doit être proportionnée.
 
 
 
Pour la prison à perpétuité, c'est un autre sujet...

 
Ce n'est pas faux du tout
 
A vrai dire, j'hésite entre la prison à vie et la peine de mort

Mais de toute façon, c'est qui qui choisira la peine de mort ou la prison ? Sarko peut-être ?

 
Dans la loi, c'est comme j'ai dit plus haut : l'opposition empêcherait le rétablissement de la peine de mort.  
 
Dans les faits, M. Sarkozy n'a pas le droit de se mêler de la justice , parce que la séparation des pouvoirs est un principe de la démocratie : le président fait partie du pouvoir exécutif donc il ne doit pas exercer le pouvoir judiciaire.  
 
Si vous avez un peu suivi l'affaire Yvan Colonna, c'est un peu dans le sujet : il est soupçonné d'avoir tué un préfet corse, et M. Sarkozy a dit hier qu'il était coupable.  
 
1) C'est une atteinte à la présomption d'innocence   parce que le procès n'est pas fini (il y a le médecin légiste qui a dit que ça pouvait pas être lui parce qu'il était trop petit et tout ça... )
 
2) Il se mêle de la justice...

Mais Sarko veut être out puissant ! Quand il aura ruiner la France, qu'il se promenera en pagne et chassera le bison par manque d'argent, peut-être que là il changera un minimum.

C'est clair qu'entre un Premier ministre qui dit que "la France est en faillite"  et le Financial Times (journal économique anglais ) qui fait un classement des ministres de l'économie des pays de la zone euro et qui classe la France en dernier , on n'est pas aidés...
 
Les gens commencent un peu à comprendre  : grève des transports, des avocats, des aide-soignants, des internes en médecine, des pêcheurs, des étudiants, des profs (mardi), etc. (j'en oublie )... mais on est loin encore de la contestation générale.